2047论坛，自由人的精神角落？失意红二代白区党五毛恶俗网暴基地

[匿名者]

各位好。首先非常感谢贵站创造的言论自由的环境以及对法轮功学员的宽容与关注。

我是一位法轮功学员，也是新品葱上的一名普通潜水网友。最近新品葱遭受攻击关站数日，我通过一些渠道了解到了贵站，也会在闲暇之余潜水看帖。

今天我看到了贵站上部分网友谈及法轮功的观点和言论，有曲解和误会的地方。身为法轮功学员，我想我有责任与义务去澄清它，因此我在贵站注册了账号，这也是我的首次发言。

@奭麦郎 #155720 @冲杯三鹿给党喝 #155731 网友：

法轮功不是魔鬼，中共邪党才是真正的魔鬼。

法轮功是教人用真、善、忍的准则要求与提升自己的修炼功法。法轮功不参与政治。法轮功学员反对共产党的原因是其党对信仰自由，法轮功修炼者的残酷迫害。在此之前，法轮功学员通过各种渠道向中共各级领导人反映我们被迫害的事实，全部被拒之不理，反而遭受到更严酷的迫害。所以我们认为，只有解体中共邪党对我们的迫害才能停止。
 中共不是抽象的存在，是由一个个的党、团、队员组成的。因此我们希望明白真相，有良知的善良人声明退出中共的一切组织。这样的人越多，中共邪党就越虚弱，最后彻底瓦解。这是我们所做的一切，甚至在中国大陆的法轮功学员不顾抓捕坐牢的生命危险和别人讲真相的目地。

我作为法轮功学员中的一名，定期阅读法轮功创始人的所有著作是我的必修课。法轮功创始人李洪志先生不止一次的告诫我们，对常人的政治与政权感兴趣的绝不是法轮功的弟子。法轮功学员的反共是反对共产党对我们的迫害，对信仰自由的迫害。即使对中共邪党，它干了那么多坏事，但它没有迫害法轮功之前，我们也不批评与参。法轮功学员在1999年4月25日是去中南海和平请愿，没有口号、没有标语，没有示威（示威游行是民主国家赋予公民的权利），更没有任何一丁点暴力行为。

我们对中共完结了之后中国的政权归属，或是哪个国家的政权，压根不感兴趣。我们是方外之人，只关心我们的个人的提升，法轮功学员不会执政。但作为从中国走出来的人，我个人也希望中国那块土地上以后有好人、好政府当政吧。

我想我已经解释的比较清楚了，您担心的“法轮功得天下”恢复什么统治的问题从不存在。如果以后有人自称是“法轮功学员”，向您说法轮功反共是为了执政的言论。请您把他当作特务对待，谢谢。

@葛花A #155733 网友：

我作为法轮功学员中的一名，定期阅读法轮功创始人的所有著作是我的必修课。法轮功创始人李洪志先生从来没有说过这样的话。如果在哪里有人对您说这样的话，请您把他们当作特务或精神病患者对待。此人绝不是法轮功学员。

@Surge #155724 网友：

大纪元是法轮功学员创立的媒体，是社会公司。好似基督教徒办的媒体不等于基督教的媒体，大纪元不是法轮功。大纪元中的法轮功学员利用这个平台，揭露中共邪党的迫害与谎言，帮助中国大陆的弱势群体发声。

@thphd #155732 站长：

信仰自由是天赋人权。我想各位希望中共倒台之后的中国会变成一个民主、文明、自由，没有恐惧的国度，因而在贵站踊跃发言，建言献策。

法轮功来去自由，没有花名册，没有教会，没有会费。信就学，不信就走。法轮功也不会强迫别人信仰，更不会强制别人不信仰。因为只有邪教才会只能进不能出。我们更尊重无神论以及其他宗教信徒的选择。

也许你们生活中接触到的一些法轮功学员的不当言行，让你们产生了不好的印象。对此我感到十分抱歉，在此我恳求各位的谅解。也诚恳的希望诸位能脱离中共的强盗逻辑，用民主国家的眼光看待有神论者、有信仰者。善待法轮功、善待法轮功学员。

祝贵站越办越好，谢谢。

[匿名者]

护教自焚抗疫是真的，不过李头目把人家开除了。 还有练功魔怔 拒绝吃药活活病死的。 也有魔怔了上吊自杀的。都是身边的事。 法轮功反智反科学让人讨厌， 葱里的 伦子最恶心练大大法不得武汉肺炎也没见轮子去当志愿者

[匿名者]

轮子参合大选，整天造谣，也让人反感。据说伦子打着翻墙软件旗号骗美国钱，拜登不支持，所以轮子开始抹黑拜登了

[匿名者]

两位朋友分析的都很全面，足以证明自焚案件是伪案，是中共邪党栽赃嫁祸。不管常人如何看待自杀抗议，作为法轮功学员，无论什么理由，自杀就是有罪的，绝对上不了天堂。

有朋友提出是不是有偏激极端的自称“法轮功学员”的跑到天安门广场自焚抗议，中共邪党就坡下驴故意放纵？

我觉得这种可能性不存在。Surge朋友提到，邪党为涂脂抹粉，表现转化法轮功学员春风化雨，派殃视记者对自焚者的后续采访。自称叫“刘思影”的小朋友做了气管切开术，若干天后面对殃视记者能唱歌，后来干脆就让小朋友直接“去世”了；严重烧伤的病人，包的和粽子一样。当年殃视放出的视频资料都在，可以查验。这些粗劣的宣传违背医学常识，明显是演戏。如果真是极端人士去自焚，便不会有后续的事件与情节。这些足以证明造假是系统性，是中共邪党所为。

[匿名者]

中国民主化最好结果就是印度化，别自欺欺人以为中国会变发达国家

1 有反对党，可以公开喷莫迪，艹莫迪全家祖宗。

2 有新闻自由，可以公开喷莫迪，至少法律不会被抓。至于会不会被莫迪支持者打死，那就不好说。

3 可以反对买卖妇女，至少印度法律是禁止买卖妇女。

4 农民可以公开上街，带拖拉机去首都喷莫迪，骂政府。

5 印度首富可以安稳活着，只要不杀人放火。不用担心像马云，任志强，潘石屹一样对政府批评几句就死翘翘。 现在亚洲首富是印度人，资产远超马云。而且别人骂政府没事，不用担心，言论自由。哈哈 。 别人房子26层楼，仆人七百多伺候他家8口人，不担心被红卫兵打土豪。

6 私有土地神圣不可侵犯。想拆贫民窟，没门。想在贫民窟修马路，只要有一人不同意，你就别想休。一人想要1000万美金才答应修路，你就没辙。 想在贫民窟盖房地产，没门。除非每人分配一套房外加100万美金， 如果某一个人不同意非要100亿美金才答应拆自己房子，那你就盖不了房地产。私有财产神圣不可侵犯。

哪个官员敢强拆，明天就让这个官员全家死光。

其他的没有了。

最坏的结果就是海地，几内亚。 总统几个月一换，绝对没有任何独裁者，因为总统都不知道自己下个月还有命活着没。

[匿名者]

中共一旦崩溃，民主制度给国人带来的实实在在的十大好处是什么？

我看了吴建民的这期节目，我想了一想，也总结了民主化之后给中国人民的十大好处。
youtu.be/OhQ96e4I8fc

①教育公平，高考平均，从此以后北京户口和各省户口考大学一个待遇，高校对全国考生平等招生；

②没有防火墙，谷歌、脸书、推特随便上，各种外媒随便看；

③落实劳动法，从此以后再也没有996，哪个资本家搞996就抓谁；

④落实房产税，可以部分打击高得离谱的房价；

⑤宗教信仰自由，从此再无“地下教会”，宗教仪式可以公开举行；

⑥取消少数民族的各种优待，少数民族高考加分没有了，对汉人考生有利；

⑦再无大撒币的外交政策，外国留学生的超国民待遇就不存在了，国家可能剩下好多钱搞国内各种福利；

⑧新疆、西藏的省长都是本地人担任，从此以后不会出现汉人的自治区党委书记管理少数民族的情况，少数民族可以真正的当家做主；

⑨国家机关对公民的服务态度会比今天好得多，再也不会出现人民在政府门口下跪的场景；

⑩对底层人的福利照顾会更好，政府会为了拉选票而经常发各种福利券；

⑪司法独立，民告官可以告赢了。

我能想到的，民选政府肯定能做到的，实实在在的好处就这些了。

大家有什么想法可以继续补充。

[匿名者]

/t/11229

过去了一年多好想写一个复盘。总体看了下，高估了疫苗抗传染效果，但是低估了疫苗应对急性complication的效果。低估了变种速度（但是乌鸦嘴中了南非）。边境控制和中国部分在omicron出现前基本准确，之后就不对了。以及总体缺乏对后遗症和社会影响的讨论。

不过这大概要难产了。新的工作虽然基本工资高了25%（加上加班估计能高个六成），但是真的要被榨干了……

[burleigh]

@刺刺 #184459 确实是这样。但是当时的舆论也有点可防重症=可以无视新冠，回归前-新冠的生活的样子。而这一点是非常不准确的，因为这忽视感染本身会造成的问题，例如员工缺勤。

[burleigh]

今天实在缺乏干活动力，决定给自己放一天假。吃完早餐就在家里喝啤酒。战前的乌克兰obolon，开战之后在当地酒商买了一箱。不知道之后还有什么时候有了。其实只是50/50的啤酒，不过只是sentimental value而已。

不过我在家里的玻璃杯只有半打俄罗斯产的二十面玻璃杯（这种），曾经的旅游纪念品。之所以想到这个是想到我以前还算挺喜欢俄罗斯的。风景不错。路况也还行（城市除外）。而且总有种点平行世界的感觉。例如玻璃杯会来自60年代为了改进玻璃生产工艺的实验工厂。会和小时候看过的地摊文学，苏联疯狂科学家之类的有一点resonance。英国没有疯狂科学家，只有19世纪的工业家或者几个世纪的工匠传统之类的。就是比较无聊。

不过现在当然不会再买俄罗斯或者白俄罗斯产品了。

[刺刺]

@burleigh #184448 我在台灣最初最初聽到的說法是，疫苗沒有抗傳染的能力，只是不知道為什麼，後面連官方都開始堅持說，打疫苗才能開放。

說得好像有疫苗就能降低傳染力一樣，但我分明記得一開始是說疫苗是降低重症機率啊

[匿名者]

这是被洗脑的说法。你占领一个养猪场是不是就能说是因为猪的选择？中共本来就靠武力建政，从来也没进行过自由选举。受害者有罪论只是合理化已然事件的偷懒

[匿名者]

检测COVID不需要取全部样本进行PCR，只要取一部分就够了。

因此，从剩余部分提取DNA指纹在技术上可能是可行的(STR只需要500 pg)。

[匿名者]

将蒙古、新疆、西藏划为自治区、全国划为城市、农村人口就是割而治之

[匿名者]

高岗提过割让东北的说法

[匿名者]

俄罗斯禁止英国首相进入俄罗斯，闹哪样啊？

爱国小将是不是也要宣布一下不买宾利车。

[匿名者]

不懂，数字化时代，问下国家采集DNA有什么利弊？

[匿名者]

1.对所有人开放的，讨论内容质量较低的群体。 2.“精英小圈子”群体。

这句话的思维本身就是极端二元思维，这两条路都是死路。前者就是百度贴吧新品葱，后者就是清华北大校园网。大量愚民暴民或少数士大夫这两个阶级都不可能成功，愚民暴民只会破坏不会建设，士大夫精英不能自主独立只能依附于权力。

我不敢期望2047是什么网站，因为管理员有最终的决定权，我期望的再天花乱坠，也没有什么用。如果管理层团队有人想当华人的扎克伯格、马斯克，那是最好了。如果没有，我们也不强求，但是良禽择木而栖，人是流动的。

中国的现实情况决定了对于墙外、海外有着巨大的需求，任何外行人都能看出来中国目前的状况无法长期维持到100年，也就是2049年。区别只是不同的人，不同的格局和见识，想要如何利用或面对这一大趋势做什么，有人想要麻痹自己当鸵鸟，有人想要赚小钱，有人想要保财保命，有人想要出人头地，有人想要复国封王，还有台湾人、香港人只是想保住自己的生活方式。但是只要还在东亚，这里的人们的命运一定是相互影响交织纠缠的、不管是战争、瘟疫还是其他天灾人祸。形势不等人，需求就在那里，你不去有所作为，自然有其他人和组织去。

2047的特色是什么，自由人，德先生，赛先生。我想，在“知识性”和“基于规则的秩序”两个方向下都有很多事情可以深化挖掘价值。thphd、消极一类人的思维和风格代表的是理性、知识、科学、技术、效率，这是增加人们改造世界的能力。那么娜塔莎、养猫一类人的风格则是象征感性、民主、人文，则是督促人们合理、善用上述能力，心怀敬畏，维持平衡。

关于目标用户的选择，我认为单独选择金字塔的尖或塔底都不是好的选择，或许中间层才是一个好的桥梁，而年轻人是未来的希望，这是应该重点关注的用户。

[匿名者]

1、意识形态方面。我希望可以延续thphd的思路，即“所以我认为，从子孙后代福祉的角度，值得个人去做的，不是去通过某种方式推翻共产党，而是得要创建新的秩序，在这种新的秩序下，个人可以为他的子孙后代提供生存和繁衍的保障。这种新的秩序，不一定是去成立一个新的政党，或者发明一个新的民族这样的，而可能会通过其他的一些形式来建立。我更愿意把时间花在对这个问题的探索上。当然新的秩序可能顺便就导致共产党的倒掉，但那应该是纯属巧合，而非有意为之”。

2、自由人的精神角落。不只是墙内缺少的政治理性讨论，同时有日常的生活琐事、吐槽，有资源链接可供学习参考，有语录汇集网民的智慧，成为一个真正的精神家园。

3、技术。能继续普及计算机知识，尤其是计算机网络知识。

4、人数。更希望不做宣传，由熟人圈子互相告知，如果没有自己圈子的，真的用心去找，完全可以从各种地方找到2047的身影，像我就是直接谷歌搜出来的，忘了咋搜的了。

5、最好的理想状态就是用户自治，去中心化如何真正到位且运营不崩溃值得长期探讨。

6、新改的网站风格，稍微有点不习惯，希望能把链接和语录放在上面，可能更方便一点。

[匿名者]

thphd失联之后，曾有人戏言：有娜在，站长一年一收。

natasha何德何能，担当得起红颜祸水般的评价。

从小二时期的2049，到thphd时期的2047，这个论坛两次经历死而复生。同辈用户，或走或散，隐姓埋名泯然民众间；或换名重生，继续在墙外论坛混迹。

那么，我为什么一直在这里？

首先，我是个二愣子。原本只想安安分分当个岁静发发腐文的natasha，在小二被抓之后，临危受命当了管理员，当时的想法就想替他守住这个地方——然而，即便他“回来”，也不可能接触主持这个论坛，但当时想不了这么多。由于无法接触后台，管理员们只能在前端进行基本操作，每天赶五毛，封外送茶，还要维持论坛活跃度，自从小二被捕，我的发帖频率是以前的N倍。在这期间，我也结识了不少志同道合的好朋友。

其次，我希望打造一个理性发言的论坛。在简体中文网络空间里，我希望能有一个能够自由、理性地发表观点，不被狂躁和粗俗的低素质发言所打扰。如果我作为一个管理员，就对于网站环境的建设有一定的发言权，并且能够吸引跟我有同样愿景的用户。

第三，这里有一个好的团队。即便是在墙外，简中论坛的竞争也是非常激烈，用户有大量的选择，有品葱，有reddit，有电报频道等，我却一直地守在这里。是惯性？是懒惰？也许有，但关键的是，我认为这里的管理员团队是我见过最好的，每个人都谦虚、理性、有想法以及多才多艺，与他们共事期间，我学到了很多东西。

第四，也许有些悲壮地，我把守护站点这个责任再次放在我肩上。thphd突然失联，并且几乎可以肯定，他被捕了。对于thphd，尽管之前我有众多不满，但都是针对他的管理手法。但无论他现在正在经历什么不好的事情，都是不对的，不应该加在他头上的。我和其他管理员，在保护自身安全的同时，也在尽力想为thphd提供帮助的方法，包括但不限于保护他的“遗产”：2047。

每一个读到这里的用户，我都非常感谢你。2047的生存和发展，需要每个真诚用户的贡献。我natasha，一个小小的管理员，希望你能够分享你对2047的愿景：

你想在这里得到什么，你期待2047是一个什么样的网站？

[penumbra]

我在2047刚建站时在这里呆过一阵，后来也会时不时上来看看，但其实随着年纪的增长，对论坛类产品的需求其实越来越少了。

这里做一个大胆的conjecture：相对封闭的“小圈子”，必将代替公共论坛，成为网上社交的主流。其实即使是在讨论高度公开化的现在，社交网络的用户也是倾向于自己构建echo chambers，并且敌视持不同意见者的。在我看来，这也未必是坏事。

我认为2047现在的主要问题是“目标用户不明确”。这点细说的话大概有2个方向： 1.对所有人开放的，讨论内容质量较低的群体。 2.“精英小圈子”群体。

需要注意的是，1和2其实是互斥的（参见evaporative cooling in social network），所以想要两边通吃是不现实的。并且还应该指出的一点是，想要在论坛上学到东西也是不现实的，论坛上的东西多碎片化，无法形成体系，并且文字本身传递信息效率低速度慢。因此即使是选择“精英小圈子”也不大可能天天讨论有价值的问题，最后极大可能就是大家每天问问好，分享下心情。

要是觉得1好，就可以不要脸一点，去碰瓷，去贴爆论，去打广告，这个样子才能吸引人们的目光。要是觉得2好，就应该多考虑考虑老用户的感受，不要让他们evaporate，对新用户可以严一点，aggresive一点，保证讨论的质量。

我感觉thphd当时比较苦恼，他应该是想要靠近2，但是一不留神别人就给他扣“独裁”的帽子。希望他至少没受太多苦。我个人也是倾向于2，因为1管理成本太高，而且前有品葱之鉴。

我个人来说，从网上论坛已经得不到任何东西，但希望2047可以成为一部分人的精神避风港吧。

[匿名者]

本人的期待是：廢土深處的溫暖小屋，主打人文關懷，文學/藝術交流，以及各種原創分享的博客聯盟。

這不僅僅是我個人的偏好，事實上這也是7站目前和其他牆外同類平台比起來最獨特，最值得珍視的地方，同時可能也是最現實的發展方向了。2047的註冊帳號可能有成百上千乃至上萬，但真正能做到長期發言，維持論壇活力及質量的用戶可能連個雙位數都湊不出，顯然是無法和紅迪乃至品韭共享一條賽道的。而這寥寥幾位用戶所表現出的「人味」，在遍地喊打喊殺的後啟示錄中國，可說是極其可貴的存在。

花鳥風月曾曰過醫國先要醫心，其實不要說醫國，哪怕只是維持正常的生活，也萬不能像衝浪太君那樣成日怨天尤人。遍體鱗傷的大陸「反賊」華人需要一個自己的庇護山莊，而除了2047外，又有幾個牆外論壇有這種潛質呢。

[匿名者]

偶然发现的，以前都潜水，直到站长失联后看到有个帖说用户流失，然后就注册了。我想在这里看到有普世价值观和较高文化水平的中国人用中文自由讨论任何话题，本站一直以来都这样，我觉得很好，希望以后都这样。

[匿名者]

为什么张欣可以公开反共而且没有被处罚？

张欣和王丹是Facebook好友。

张欣2017年刘晓波去世时，公开悼念刘晓波。

为什么她没有被抓？为什么共产党给她这么多自由？这不正常啊。

更魔幻的是，张欣和王丹、陈云孙女都是好友，卧槽。。。

[匿名者]

各地封城买菜难，如何自救？娜娜酱教你花盆种菜

“现在想起来，大清国不见得好，可到了民国，我挨了饿。”

--《茶馆》

谁曾想，到了2022年，中国居然闹起饥荒来了。是天灾，是人祸，大家门清。就拿上海来说，其实米面一类的基础主食家中都有，缺的主要是蔬菜。现在全国各地开始封城，有了上海的前车之鉴，还是提前准备的好。娜娜酱有过一点业余家庭种植技术，现在传授给大家。完全不用担心家里地方小，从来没有种植经验。娜娜酱种的菜都是栽下去自己会长的，别忘了浇水就行。种子可以在本地市场或在淘宝上购买。

有一些调料类的小菜，如香菜、罗勒、小香葱等，放在花盆里如同盆栽，平时炒菜做饭揪几片叶子就能提味。好处是，完全不用照顾，新手无基础就能上手。缺点是，疫情期间不够塞牙缝。

如果是当菜吃，可以种植青椒、菠菜和韭菜，也是花盆就可种植。一颗青椒上可以结很多果实。韭菜更可以一茬一茬收割。

另有一种蔬菜我极力推荐，就是大蒜。在花盆栽种即可。大蒜浑身都都是宝，在春天刚长出来可以吃蒜苗（记得不要把一颗大蒜的叶子全部拔光，不然就死了），夏天吃蒜苔，秋天就收获大蒜了。

稍微复杂一点的是黄瓜，因为黄瓜是爬藤植物，需要搭架子。但娜娜酱教大家一个法子：在窗户上拴几条绳子，黄瓜就会顺着爬，简单好操作。只种一颗种子，黄瓜果实会不断地冒出来，在夏天就可以隔三差五地采摘。

如果想吃点花样，我还推荐种蘑菇。现在国内有卖那种盒装的蘑菇，里面是菌丝，按说明书浇水就能长 。图我是网上找的，大家随便搜搜有很多品牌和买家。

[匿名者]

你说得对。因为有时候确实不一定知道自己想要什么，适合什么，于是就会错过一些人和事。

[匿名者]

之前我也是挺共挺习的老粉红，因为我小时候是穷小子，感谢共产党的考试制度，我当上了中学老师，之后又当上了年级组长。但是现在，得知这么多真相以后，我已经幡然悔悟，加入了革命队伍。

15年二战胜利七十周年的阅兵，我还让学生放下作业去看呢。我一直都以为共产党在越来越往民主自由透明的方向迈进，习近平的反腐也是特别有迷惑性。就连18年习近平修宪，我都以为是习近平为了反腐不得已而为之。直到我19年无意中翻墙看黄片的时候发现，国家主席实际上根本没有实权，习近平只要一直保留军委主席和总书记的职位就可以继续反腐，我才知道习近平根本不想给我们民主——他修宪纯粹是为了当皇帝的面子，根本不是为了什么反腐。就像前面说的，军委主席和总书记照样可以反腐，而且还不影响效率，何必霸占国家主席的宝座呢？即便如此，我也么有立即跳反，而是对共产党就是半信半疑，直到武汉肺炎抓捕八个造谣者，李文亮医生殉职，我才彻底跳反。所以，很多粉红准确来说是知识储备太欠缺，并不是傻和坏。作为反贼，还是多给粉红一些耐心为好，不然粉红都不敢跳反了。我在之前对共产党也不是完全没有意见，只是我翻墙看到什么杀光支那畜生，觉得还是挺共更好，因为反贼思想太极端了。相比之下共产党是五十步，民主斗士是一百步。当然不排除这些人其实是匪牒，为了让粉红更粉，中间派不敢变成反贼罢了

[阿里萨斯]

统派最低只需证明澎湖属县的自古以来就够了，台澎是真正的命运共同体，虽然弃金马论在独派内部甚嚣尘上，但没有一个独派敢公开宣称割离台湾和澎湖，一是法理上其所倚赖于的“旧金山和约”和“台湾关系法”中已经将台澎地位一体化，第二在现实中如果澎湖丢了本岛肯定也守不住，因为丢了澎湖就等于丧失台湾海峡的制海权

[linda]

台独人士始终解决不了自己是汉族人，是台湾的殖民者这一基本问题；因此在解殖，去中等问题上往往陷入自相矛盾的境地，又要拒绝被大陆汉族王朝所吞并，又要抢占台湾原住民的土地建立自己的国家。这点还不同于美国立国，英国在美国独立战争和1812年战争之后彻底放弃对美国的征服，因此美国人不用操心抗英拒统这个政治需求，同时与印第安和大英对抗的成本是极高的，美国人幸运的对两者都取得了成功，但是台独人士则无力单独拒统，而且民进党人还要表达自己对台湾原住民的尊重以提升台独合法性。而统派人士则经常利用典籍中的零散记载，比如孙权发现夷洲，南宋福建渔民在澎湖避台风，明初的时候有汉人居住在台湾，有荷兰殖民当局为证，说台湾自古属于中国。统派强调台湾自古是中国一部分，却没法解释台湾第一个外来政权是荷属东印度公司。

[阿里萨斯]

野人女真那块烂地在谁手里对主体汉地没有丝毫影响，没了澎湖那台湾本岛上的人可就生不如死了

[史蒂芬]

我觉的lgbt同性恋也很荒缪，自己愿意搞这些可以，大肆鼓吹从小教小孩13种性别很扯淡，还有什么无性别厕所什么的（上帝创造了男人和女人，某些精神病人竟然搞出第三种性别，是很严重的心理疾病）

[匿名者]

中共非常善于宣传，搅混水，自从土地革命时期就是擅长制造激化矛盾和仇恨。

所谓的“浑水摸鱼。混乱是阶梯。”

比如打着民主党和拜登的旗号黑川普，打着共和党和川普的旗号黑拜登，左右横跳把所有人都恶心一把。但是他们也就只能止于此了。

有些人就是嘴上打着“反共的旗号口号”，但是行动上实质上却在搞破坏，你不要以为别人看不出来。算账的时候我们就能给你拎出来一串清单。

普通的中国人里面应该大概有20-30%对这些招数没有抵抗力，比较弱，民众容易被情绪调动。

所以，兄弟，干大事，寻找合格的合作伙伴很重要，对于那些企图转移我们核心目标的其他任何人和势力都要保持警惕和一定的距离。（包括但不限于吱黑、情绪化抱怨者、意志薄弱者、自私的、装逼的、跟风起哄的等等等，这些人到哪个阵营都是累赘负资产，不如送给敌人或我们的竞争对手吧，哼~）

前面那几位，这锅当然首先是按到中共的头上，谁让你是统治者东西南北中领导一切？中共是火德，中国人有一部分是干柴，有一部分湿柴，有一小部分是石头。

[Atlas45]

@陆丰创新 兄弟，能私聊吗？有事情想向你咨询。我的telegram是https://t.me/zhangkun45

[匿名者]

教育是一项服务，和吃饭唱K，按摩搓澡没什么区别。所以教育资源本质上也是嫌贫爱富的，这是一个现实。但这个教师说的话是不对的。

首先，既然认可不同家庭背景的孩子素质不一样，那这所学校招生工作显然出现了重大疏漏，不应该是教师来指责学生家境不好，而是家境好的孩子家长来指责教师，你怎么选的学生，怎么排的班？你对我们这些当官的或者富商家长，不是坑蒙拐骗么？当然，这个肖某某显然不会把相同的话讲给那些当官的或者富商家长听，因为她的的确确就是在坑蒙拐骗，她的从业心态也是作为一个坑蒙拐骗者而不是教师。

其次，作为教师是领固定报酬的，如果没有具体的证据证明学生故意增加了教学成本（比如在班里打架、损坏物品），那么作为消费者就应该被公平对待。学校提供价格不同的套餐，不同家境的学生可以丰俭由人，固然是好的。如果学校不提供价目表，进来都是一口价，却对顾客挑三拣四，那不是自己有病却给别人服药，脑子进水么？

可见，家境普通和遭受教师霸凌，没有逻辑关联。该案纯属教育服务提供者自身问题。楼主见到的“一大堆网民”，把逻辑上不相干的事情强行联系起来，深层次的心理动机是什么呢？是社会达尔文主义，是恨人有笑人无的变态心理。

那么我们跳出来看，如果楼主长期浸淫在这种圈子里，把这种粪坑概括为“网络上”，身心健康必然会受到不利影响。建议楼主以后遇到这种情况，不要被别人说的话打的字牵着鼻子走，从思维中跳出来。如果是我的话，我会直接上2047发帖，曝光XXXX网站是个大粪坑，上面聚集了一群脑子有坑的人，姐妹们别去，避免踩坑！

[匿名者]

引用linda发言：

中国早期就有早期的网暴，我大概在2000年左右在网吧看他们语音聊天（对，当时网速已经几十K一秒，可以语音了），有人专门加入那种乱骂人的聊天室，用各种脏话聊天。

回复linda：

中国最早推出互联网服务是在1995年的下半年。当时互联网使用电话线传递网络信号，上网需要购买一台“56k猫”。到2000年的时候，已经出现20M独立光纤宽带了。

因为我当时在国内，在上海跟朋友合伙开网吧，所以记得很清楚。

在正常的网络环境里面，网络是一个很有人情味，很温暖的环境。现在国内的年轻人自幼生活在畸形的网络环境里面，可能会难以想象正常网络的样子。

想一下你们家亲戚的微信群，比如“X家大院”，或者“幸福一家人”之类。里面大家说话是否都很有分寸？很友好，很自律呢？

早期的互联网上面，大家像亲戚一样。甚至色情网站上面，同样非常祥和。像“楼主好人”，“请叫我雷锋”之类的留言比比皆是。

为什么真实的互联网会非常祥和呢？

最主要的一点，就是很多成员有线下交流。时间一久，大家就会用qq啊，传呼啊，电话啊私下里交流，互相帮忙，甚至线下见面。

在这样的论坛上，我知道有一批人，他们是真实的，他们的留言可信度很高。这就会形成一个判断的基准。在这个基准上，谣言会很快被拆穿，不同的观点会交叉对比，让大家很快发现最好的答案。大家共同的正义感维护着论坛的基调。

但是，我们再看现在的国内网络。

大部分论坛被取缔（因为网友可以在论坛上面设置议题）。少数残存的论坛上面，无论你注册这个论坛多久，你都不可能与论坛上的任何人熟识。

论坛不公布规则。一切不透明。封号不公告；你的帖子被删除之后，你自己甚至不知道；你不知道周围的“人”哪个是真的，那个是假的。每个人每时每刻都在自我审查。一切都那么诡异。

本来嘛，假的东西怎么能和真的完全一样呢？只不过有的人从出生起，就没见过真的，对假的东西麻木了。

出于对中共的恐惧，我们翻墙时都极力隐藏自己的真实身份。

但，假设中共敢于宣布“翻墙不违法”，我们就会实名注册，时间一久就会线下交流，私人性质的信任链条会很快形成。大家会发现，互相帮助要比彼此攻击对彼此更有利。我们每一个人都有正义感，都想知道真相，这种朴素的情感很快会让论坛展示出道德的力量。

[匿名者]

如果真的是爲民著想，怕不是要淡化五年防疫。

更多的是想為習主席表忠心，繼續動態清零就是繼續習家天下，只不過這次拍馬屁位置不一定對——習近平謀求是終身制，而不是+5年。這在某種意義上有影射習近平命不久矣的重大嫌疑，而在輿論上也完全沒有起到給政府轉向的正面意義，蔡奇這步棋走的並不好

[匿名者]

中共在共产主义的招牌倒掉以后，把政权的合法性完全地放在经济上。利用经济的高速发展来换取人民的支持，也就是“用钱来收买民心”。

中国人其实观点都不是一样的，也不是固定的，有的人会表现的很爱党，有的人表现的像个民主斗士，还有的人表现得漠不关心。

表现出爱党的时候，有的时候是因为自己的经济通道完全被党掌管，为了维持自己的生活，只能爱党；有的时候是获得了党给他/她好处，属于利益获得者，直呼万岁。

表现出反抗独裁精神时，有时候是中产阶级为了自己的发展，需要获取更大的政治上的自由，这其实是自然社会发展的规律，表明自由民主是必然阶段；还有的时候是人民被压迫得受不了，官逼民反，民不得不反。

表现出漠不关心，有一部分人是资产已经在海外了，也已经有了绿卡，无论国内发生什么他/她都不会受到影响，可以随时离开；还有的就是麻木的人，但如果社会发生大灾变，麻木人最容易受到影响，也无力反抗。

香港人其实并不是麻木，你可以看看SCMP的报道，从1997年到现在，香港人举行了无数次的示威游行，虽然香港SAR政府从来不是完全民主的，香港人却不断地要让这个世界听到他们一直是在为了一个完全民主自由的香港努力。

你可以看看2014年和2019年的示威游行，就知道香港人的决心。

自从国安法下来以后，亲北京的论坛和报纸多次发表“香港人在国安法面前就害怕了”，这个论坛也多次有人在说“香港人有饭吃就不要说话”之类的，是怎么回事？

他们真不会以为国安法就可以保证中共的永久统治吧？或者香港人以后都不会再举行示威游行吧？

事实上“事不关己高高挂起而麻木”的说法，经常出现在描写清朝生活的文学作品中，反映那时候社会情况的文学作品，大多是描绘了一群麻木、冷漠的中国人，还有“大清”自己认为可以永远保住江山的可笑说法。

但实际上，中国人最后还是反抗了，很多人还是饿肚子了，大清还是倒了。

但关键的是，中国从此再也没有人敢称自己为“皇帝”。袁世凯和张勋都尝试过复辟帝制，下场你也是知道的。

现在情况更是超过以往。

我不知道为什么现在中国政府都喜欢拿大清的政治宣传方式来维护自己的政权，明明国际上已近认为“冷战以后的国际地缘政治已经回不去了”，“现在是民主和独裁的冷战”。他们仍然认为“只要吃饱就别多话”“用经济来换政治安全有效”这种说法有道理？

更何况美国的冷战路线也已经清晰，要在中国周围创造民主的环境，这样只有一个民主的中国才可以继续在国际社会里发展并发挥作用。中国政府知道的，为什么仍然在国内要求人们安于现状？

其实即使现在，中国经济的乐观程度也不是10年前那么好了。看看现在，经常出现“某某政府濒临破产”，“XX房地产快倒闭了”，或者“XX银行无法取款”的说法。中国经济已经出现问题了，你要认识到这一点。

中国经济就像历史朝代一样，正在由盛转衰。那经济如果不行了，政权也就没了。

一些人坚持的“只要经济好就不要或者不会反抗”的说法已经在经受质疑了。

而中国人也不是不知道外面的世界，自由、民主、宪政，总有一天会传进中国来。

[Prometheus]

冷嘲热讽我觉得去新品葱更适合你。 汉人大规模串联只是提供给朝廷一网打尽的机会（我就很怀疑你这种提议是操的什么心？），要有组织那也得是秘密的。维吾尔藏人只是要独立，汉人威胁的是共产党的政权本身，威胁等级显然是不一样的。

[匿名者]

拜登论坛站长消极鸡投资比特币爆亏，九头鸟参考其投资建议也爆亏，消极鸡为躲避债主追责而删库走人，拜登论坛已长期处于502。

[natasha]

我的玫瑰花

这是前几天去超市的时候，买的玫瑰花，算成人民币就20块一盆吧。不贵，但是开出满盆的娇艳，令蓬荜生辉。

玫瑰花很好养活，浇水就长。但是每天都要浇。

想起一句话：赠人玫瑰，手留余香。我的玫瑰没有香味，花朵也比花店里的情人节玫瑰小。但它是我的玫瑰。是不是有点小王子的feel呢？

「我那朵玫瑰，別人以為她和你們一樣，但她單獨一朵就勝過你們全部。因為她是我澆灌的，因為她是我放在花罩中的，因為她是我用屏風保護起來的，因為她身上的毛毛蟲是我除掉的，因為我傾聽過她的哀怨，她的吹噓，有時甚至是她的沉默。因為她是我的玫瑰。」

[陈士杰]

我觉得民主选举应该设置“反对票”制度

人们投票有时候并不是投给自己喜欢的候选人，而且为了防止自己不喜欢的候选人当选而投给他的对手。

比如2020年美国总统大选很多投给拜登的人并不喜欢拜登，他们只是为了防止川普连任。

同样，2020年台湾总统大选，很多投给蔡英文的人并不喜欢蔡英文，他们只是不想让韩国瑜当总统。

为了避免出现选民为了防止自己厌恶的人当选而不得不把票投给自己同样也不太喜欢的候选人，应该设立投反对票的制度。

“反对毛泽东不等于支持蒋介石”，不能逼着反对共和党的人把票投给不太喜欢的民主党。

如果选民对台面上的候选人都不喜欢，那么选民就可以投一张反对票（投了反对票的人就不能再投希望谁当选的票了），投给自己最厌恶的候选人。

各候选人的得票总数是他获得的当选票减去反对票，最终总得票数最多的人当选。

如果实行这个制度，那么2020年蔡英文的票会少好几百万张，韩国瑜的得票数会下降很多甚至成为负数。

同样，川普的得票数也会非常低甚至是负数，然后拜登的得票数可能只有一两千万张。

大家对这种制度怎么看？你同意设立这种制度吗？