2047这个平台实际上很危险，如果不是这网站上还有一些反共的帖子存在，我本人甚至以为这是外宣网站。

[匿名者]

https://seven.xsden.info/topic/17468/2047这个平台实际上很危险-如果不是这网站上还有一些反共的帖子存在-我本人甚至以为这是外宣网站

https://be4.herokuapp.com/post/2801

提点个人看法，2047这个平台实际上很危险，如果不是这网站上还有一些反共的帖子存在，我本人甚至以为这是外宣网站。

https://2047.name/t/9065

从这篇帖子里，观察一个人他相信什么，看看他用来反驳的依据是什么就可以了。

引用：“政治上的分类，不是基于客观现实，而是基于一个人的想法，而一个人的想法是会变化的”

他用来反驳的根据实际上是要寻求一个“不变”的“客观现实”，而这些正是中共的理论，“客观”理论其实是神学。（有兴趣的人可以继续分析为什么）。只要一个人有看法，他的看法就一定是主观的，人的看法还有别的说法？当然是可能变的，也可以变的，当然也就没有“客观”这种事，但一个人观点可以变化并不是问题，主观的人依然有一些不可违背的或者道德或者文化或其他类似的规则（这些有的成为共识展现出来了，有的还会继续争论），总之，人的观点“主观”并不见得就是一个问题，主观也依然是可以有确定性选择。

政治运行不会是毫无规律，政治学也是人建立的学科。其实确定性存在于社会生活的方方面面。不确定是无法让事情正常运行的。就简单设想说，假如你的家人不能确定你还是自家的那个你，家人就无法确定应该怎么对待你。当然，具体到每一个人来说，大家都是变的，没有什么“不变”的。社会角色以及社会角色组成的系统，每一个细部都会变化，但总体上的确定性却又异常稳定，这就是人文的文化讨论的东西。（这些原本也不需我来讲，只要有点脑子就可以了）

他举的例子呢也非常拙劣。太阳是不能私有，但即便是一个信仰太阳伟大的原始部落人（信：太阳大公无私），他在遇到周围部落攻击的时候（周围部落可能信也可能不信太阳神），他难道会不知所措？不知道应该做出什么选择？你可以说有可能站在敌人那边，甚至抛弃自己一方，但选择的确定性总是存在的。不知道选择的最大可能结果就是别人在他犹豫的时候上来一刀砍了他脑袋。即便换成一个更平和的场景，只谈部落原始人与周围部落的日常生活交易好了，人也大多都会选择某一个确定的立场，这就是确定性。

另外，公有私有本来也不是问题，讨论公私主要就是为了确认主体是谁拥有，也是为了防范这种拥有主体的不确定。在这一点上，涉及到中共的那些权力侵犯大众利益的简单问题不值得讨论，已经很明确，在无论经济学还是哲学上也都已经讨论过很多。

因此，我给出的评价总体上这是一篇非常弱智退化的文章，由此也可以窥见贴主的思维也就那样罢了。

这篇帖子其实看到的时候就想写了，但为什么等这么长时间才写，是等待其足够充分暴露。

说点实在的，之所为大家在网上建立各种渠道发表各种说法，也正是因为在现实或许受到了某种力量的压制，或许因为看到被压制的而由于某些道德热情选择了支持某一方，无论是选择了被压制的反抗还是良善的道德（当然还有更多的情况），这种确定性是始终存在的，网络的匿名隐形，也才有其价值。

是匪谍，也做反贼，兼任五毛支黑

https://2047.name/t/9065

经常有人说我是共匪/共匪的走狗。当然不是每次都用“共匪”这个词。

比如有一次他跟我说：你为什么要给共产党打工？共产主义的危害有多大你不知道吗？你以为你是赵家人吗？

有时说得更隐晦一些：你相信共产主义还是资本主义？你是左派还是右派？保守还是自由？你赞成温和改良还是暴力革命？你支持诸夏还是大一统？

我：我现在很忙

他：你如果不关心政治，政治就会来关心你

我：深有体会

所以我最近就在思考“共匪”这个词的含义。匪就是强盗暴徒，坏人的意思。“共匪”就是“共产党这帮强盗”、“共产党是坏人”的意思。

“共产党这帮强盗”去年把香港示威者揍了一顿。我在telegram跟香港示威者交流，最常遇到的一种情况是，我说其实我是大陆人，然后他们就把我踢了。

也有一些比较友善的香港人，愿意跟我交流。他们问我，你在大陆是做什么的。我说我就是一个普通的[删去]，想了解香港的情况。没聊两句，他们就问我，你是共产党吗？我说我不是。但是我家人里面有共产党员。

你跟共产党穿一条裤子、用一双筷子。共产党欺负香港人，你做过什么？我们手足被黑警打到骨折、被强奸，你又做过什么？你除了享受共产党的福利，能做什么？

跟网友聊起这个事情。

网友：那你自认是？

我：自认什么

网友：就是你认为你自己属于哪一类？比如支持共产主义还是资本主义？还是其他什么主义？

我：你让我想想。

我：我觉得，分类是基于定义，而这个定义太主观了。

我：比如说，我和你，对同一个人进行分类，你认为他是好人，我认为他是坏人。但是汉语辞典它不告诉你具体怎样算好、怎样算坏，而是让每个人自己去判断。每个人的道德观不可能一样，所以世界上没有绝对的好和坏，只有每个人自己的判断。

我：一个人如果说自己“支持共产党”，说明他认为共产党对他好。如果他认为共产党对他不好，他就会说自己“反对共产党”。所以你看，政治上的分类，不是基于客观现实，而是基于一个人的想法，而一个人的想法是会变化的，可以“胡思乱想”，今天支持共产党，明天反对共产党，今天喊“组织”，明天喊“共匪”，今天是粉红五毛，明天是反贼美分，谁都可以这么干。所以这样的分类，除了掩盖问题的本质，又有什么意义呢？

网友：共产主义，就是生产资料公有，这个定义应该够客观了。那你认为，生产资料应该公有还是私有？

我：什么是生产资料？如果机器设备是生产资料，那人的知识经验技能算不算生产资料呢？现代科学认为，人的知识经验技能是存在于大脑中的，而以目前的技术手段，大脑只能是私有的，不可能是公有的。就算你建一座图书馆，把所有的书籍文献都放进去，对所有人开放，由于人的寿命是有限的，不可能每个人都学到一样的知识经验技能，最后每个人的知识经验技能仍然是私有的。除非将来出现一种新技术，可以把所有人的大脑都同步起来。

我：如果原材料、能源都是生产资料，那这些原材料和能源的最初来源，也就是像太阳这样的恒星，算不算生产资料呢？现代科学认为，地球上的一切能源，包括煤炭石油天然气太阳能风能（潮汐能除外），最初都来源于太阳上的核反应。而以目前的技术手段，太阳只能是公有的，不可能是私有的。就算你建一个戴森球把太阳包起来，把太阳据为己有，由于人的寿命是有限的，太阳还没死你先死了，你死后太阳肯定要让给其他人。除非将来出现一种新技术，可以让你活得比太阳的寿命还久。

我：换句话讲，人类社会最基本的两种生产资料，一种在人的大脑里，没法公有；一种在天上挂着，没法私有；其他一切生产资料，不管是机器还是原材料，都是前两者按照某种比例结合而成的产物。所以生产资料的完全公有或者完全私有，首先是违背科学规律的。所谓的共产主义国家，到处都在进行对资源的侵占和掠夺，和资本主义有什么区别？所谓的资本主义国家，享受社会福利允许组织工会，和共产主义有什么区别？这些“主义”不过是人们的一厢情愿。在一个国家里，一种生产资料究竟是公有还是私有，往往只是大家脑海里的一种感觉，而不是也不可能基于严谨的定义。

那些相信“共产主义”或者“资本主义”能够决定一个文明的发展程度的人，通常科学素养都很差（例如肯尼迪家族的一件小事），意识不到矛盾的存在。中国被共产党统治，统治的水平不取决于主义的水平，而取决于领导人的科学素养。江泽民是工程师，他的水平大家看在眼里。胡锦涛提出科学发展观，大家怀念他。现在这个习近平，没有做过一天科学研究，让他管理一个国家肯定要犯错误的，与社会主义还是资本主义没有任何关系。美国是“资本主义”国家，美国总统还不是照样建议大家喝消毒水。

我：放眼世界来看，决定不同地区文明发展水平最大的因素，正是技术水平和阳光强度。比如说地球南北两极阳光少气温低，不适合粮食生产，所以在南北两极就没有发展出农业文明。而农业条件相仿的地区，文明发展水平就取决于技术水平。没有技术和能源，只靠主义能把南极建设成发达国家吗？

网友：不是这个意思，我不是问你科不科学，我就想知道你是挺共还是反共嘛。

我：我是水瓶座的，你猜我是挺共还是反共

膜乎站长亲自揭露美国民主党选举舞弊

https://2047.name/t/9232

今天看到本站一篇《如何评价膜乎川粉站长“有事找大哥”和用户产生了口角并将其暴力活摘？》

膜乎原文：https://mohu.rocks/article/4049 https://web.archive.org/web/20201104182536/https://mohu.rocks/article/4049

膜乎站长 @有事找大哥 发表文章：
我操拜登说的有史以来最大的舞弊组织原来是真的啊，乐不起来了等着打内战

用户 @邓矮子 说：“本身就是后开邮寄选票，还有检票人，邮寄选票制度美国都用了这么多次了，在目前美国的邮选票的制度下，没有任何作弊的空间，我是很相信美国制度的”

@有事找大哥 答复：我真是操你妈了，睁着眼睛说瞎话是吧，跟共产党一模一样的死妈手法也能洗 突然拉来的13万张选票，100%充值拜登，在你看来不是证据，没有任何作弊的空间

美国各州分为若干选区，人口密集选区一般偏蓝，人口稀疏选区一般偏红，由于人口密集选区的票通常是最后点完的(因为mail-in)，所以图中出现blue jump是合理的，并不能证明民主党选举舞弊。

用户邓矮子对【民主党选举舞弊】说法提出质疑后，膜乎站长使用粗言秽语辱骂该用户，称其【为民主党洗地】，最后将其封禁。

希望以后膜乎站长不要再把账号借给品葱站长

https://youtu.be/DQH59tg5LJQ (Invidious)

视频 41:17 介绍了，因为民主党选民喜欢mail-in，共和党喜欢排队，所以会出现因mail-in点票造成的【民主党最初落后，但最后时刻票数突然增加】的情况。而川粉会把这种情况视为舞弊的证据。

膜乎站长的做法，被VICE News准确预测，充分证明川粉是高度同质化、缺乏创意的。

[匿名者]

https://seven.wf/topic/23420/如何看待香港網暴大師雪隼wolfychan和熟人交換帳號來混淆語言指紋

[匿名者]

https://seven.xsden.info/topic/24390/中共间谍准备骗取加拿大政治庇护

[匿名者]

2047的两个最大漏洞都是非技术性的漏洞，这两个漏洞排名不分先后，这里只说其中一个。

从互联网的视角看，2047的管理员群体是一个封闭的群体，它是一个绝大部分成员都是线下老相识的真人群体。这个团体很神秘，从附身2049直接继承为附身2047。而2049被爆破的原因就是其核心成员是线下活动人士。

另一个最大的漏洞则是2047独有的，说破就没意思了。

来复盘一下2049到2047的转世

2049bbs.xyz被爆破只抓到2.5个人，而2049的线下真人团体线上假匿名的运营模式明眼人都看得出来。这样的玩法只有两种可能：其一，该团体为国安部的钓鱼或侦查机构。其二，该团体为某自由派秘密团体。这两种可能性并不矛盾，类似被渗透的海外民运，如各路神仙的公共厕所。

唯一确定的是，每路神仙都会尽量为这个公共厕所团体续命，将其打散重组对各方都是重大损失。身为建制派，最重要的就是可控可预测。一个团体被打散重组的话，就不可控了。同理，该团体带玻璃幕墙的假匿名运营模式也说明其背后的神仙都是建制派。

[匿名者]

基本可以确定这个群体就是蔡伟陈玫唐红波出事前长年混迹的那个北京自由派圈子。除了2049案子爆出来的已知信息和楼主指出的49-47管理员团伙的相似性，还有两点旁证：
证据一：这个圈子的人支性很重，实用主义、女权、等等等等，跟北京自由派圈子那群人特征一致。
证据二：这个圈子的信息来源、兴趣关注点主要受豆瓣、国内舆论圈的影响。
这两个旁证其实从49到47都并没有变过，其实跟49早期的氛围差异很大的，那时候还比较正常。

楼主所说的某路神仙拼死保住这个线下团体，防止其重组而失控，俺深表认同。

根据俺的推测，北京自由派线下松散团体的成份是以人文学科的学者、记者、以前的公知、公益圈等活动人士为主，基本没有什么工程师、IT人，蔡同学和陈同学实属罕见品种。众所周知，中国的记者圈子里一半以上都是国安部的职业或兼职间谍。

[习羊羊与灰战狼]

哎，抱歉，抱歉。真的不是想要大师炫技，真的只是因为不理解而问了个问题。这是人类天生以来的好奇心，不是嘛？可是你们连通融一下都不允许自己。多么严厉的制度阿！

是的，很多尘封的历史我并不了解。互联网如山如海的岁月蹉跎实在不是浪迹各方的游士能够理解的。藏匿于信息堆中的文化破片，难道不是在闲余时间用于让人探索的吗？可是，就因为缺了那一点“非必要”的知识，我的未来就在两道之间被那因无知而生的推力轰上了死亡的宽路，让我在品葱的一生点上了一个不可洗净的污点。

在CLTV，在膜乎，在迷雾通，在——请允许我做一个无法被验证的论断——除了品葱之外的几乎所有论坛上，那由好奇而发的问题都不会造成任何非凡的涟漪。有理的提问，也提前搜索过相关知识，并非“赶紧喂到我嘴里！”的问法，都是制造这几乎不会惹怒任何人的发问过程中不可或缺的一部分。可就是这样一个短小的、几乎柔弱、谦逊到可怜的询问，让工厂中的长年神经紧绷的监工猛然警醒，顺着他们暴怒带来的不耐烦，对我扇出了无比有理的巴掌。所以我死了——在品葱，至少是这样的。只庆幸他们心底还有一丝怜悯心和追求公正的意愿，并顺着那个意愿，动了几个指头，复活了我。于是我就回到了品葱。

只是，有些东西变了。变的不是习惯法，变的不是网址，变的也不是人；变的只是我头上名为“观察”的红色印章，以及“危险人物”这个隐形清单上的名列的长度。别说我没事，别说我像你，因为那已不再是事实。我已经成了“二级会员”，或者，用更贴切地来说，“二级用户”了。

用户，多么机械的词汇啊！可是，冷冰冰的处罚，不就是机械应得的最合理的下场吗？在这一点上，我倒是要夸品葱站长聪明。“用户”这个词真的太贴切了。

思想到最后，“没事”，我告诉自己。海阔天空的互联网任鸟翱翔。我从未进入过品葱的核心权力圈，也从未与管理员们真正打过交道——与“搏击俱乐部”中那种智商极高、语言能力出众、发泄情绪都能发泄得有堪比埃伦·坡诗歌的艺术感的几人唱歌剧般聊天，那种交道。所以，还能怎么样呢？这不过是一生中必得的一小次碰壁而已；放宽心，我下次还会碰到的。

所以，继续说吧，唱吧，跳吧，因为我无法试图改变无耳也不能听的人。我会继续分享，继续创造；只有一点我会改变——我会如鹰般警醒，如蛇般灵巧，如长者般了解那地的过去，因为知道历史，我就有免于重复它的机会。

至于提问呢？那种方式我是不会变的。谁会为了一次小小的不满而改变已经成功无数次的行事方式呢？但是，我完全理解品葱的管理员在这种高智商、高压力、高防卫成本的环境下本就难以保持精神正常的情况，也彻底明白他们为防止共产党网警以及其它政府支持的外部势力侵犯品葱而作出的努力。至此，请允许我再郑重地讲一次——对因我而伤了心的各位管理员，各位上司，各位领导人们——抱歉，抱歉。