2047论坛，自由人的精神角落？失意红二代白区党五毛恶俗网暴基地

[匿名者]

1、这是中共将国内反外民族主义推向高潮，为自己同美国和盟友的冷战打气的开始（参考佩洛西要访问台湾了，和报纸不停地赞扬“爱国”的网友）

2、这是借着维护民族尊严的口号，打压国内的政治对手和异见人士的开始（考虑到国内开始清查寺庙排位、惩罚负责人，后面会不会把行动扩大化，我们可以看一看）

3、这是习近平20大前维护自己权威的“政治正确”的开始（国内可以借着这个机会宣传：只有习近平才能在复杂多变的环境里带领着中国人民坚定不移地走自己的道路，做到和一切境外敌对势力作斗争）

[匿名者]

如果单纯从佛教上出发，这几位战犯，和往蚂蚁窝里面灌水的人，把树干上的蚂蚁一只一只用火机烧死的人，造的业可能是一个等级的。

当然，佛教上人道当然比畜生道的价值似乎要高一些，杀同样数量的人比杀同样数量的蚂蚁可能业障要多得多，但是，都是杀业，都是故意，本质上没有不同。

如果佛教世界是真实的，那么现在这么多义愤填膺的人在下一世轮回时，发现自己居然和松井石根投胎到一个蚂蚁窝，想想还真有些好笑。

[匿名者]

我觉得最大的谎言是所谓“中共路线的正确性和唯一性”, 比如

没有共产党就没有新中国

只有社会主义才能救中国

资本主义道路在中国行不通

历史和人民选择了中国共产党

别的不说，光是这种成王败寇的逻辑就太绝对，不符合他们的“辩证唯物主义”。历史虽然证明中共夺取了政权，但并不意味着中共的道路是唯一的，最正确的。老一辈人特别喜欢曲解黑格尔的“存在即合理”。

[匿名者]

2047.one建站成员libgen

性别女
至少在天津常住过一段时间
大学本科或以上学历，非理工类专业可能性较大
与立人大学或相关组织有互动

筛选范围可以减少到几十人了

[匿名者]

巧克力與牛奶

為了防止品蔥使用後臺權限操縱本人的賬號。本人在此宣告，本人在2022年8月14日已銷毀品蔥密碼。品蔥的同名賬號和本人再無任何關係，本人也沒有在其他地方注冊同名賬號，也請不要相信任何自稱是 巧克力與牛奶 的賬號。 觀察品蔥幾年，測試品蔥幾個月。本人的品蔥賬號也是為此注冊，目的是為了檢測品蔥的狀況。我認爲這水極深，品蔥根本不是單純的個人恩怨。品蔥管理全層已被統一，品蔥是在進行有目的政治活動，並不是一個普通的論壇。背後被中共操縱的可能性極高，可能會發生很多預想以外的事，請各位小心。

[匿名者]

「至于法轮功，其实法轮功也大不如前了，没有多少新人，大多法轮功还是十几年前来美国的同一批人。」

大错特错。

至于以网红为样本观察和政治挂点边的组织，虽然从普通民众的角度可以理解，但是仍然太不动脑子了。

如果楼主这文本身只是一种差事。那么，另当别论。

[匿名者]

以中共为例，我们会只通过央视和各大媒体的主持人、主笔、主编之类去看中共吗？没有人这么做吧。

观察法轮系和观察中共也有类似点。

主持人、主笔、主编可以是一种切入点，但通过切入点应该触及到更多相关的其他类别的公开信息。尽管仍然粗浅，但至少可以让人们了解到有深度的存在，而不只是一个平面。

同时，法轮系和中共比，仅从一点上说，没有理论旗帜性的刊物，也就没有这类层次上的主编，这是天地之别。当然，中共现在有这样类别的刊物，但有识之士们并不从心中认可。这也是一个瓶颈。相比之下，同层次的「经济学人」令人敬佩。

你的文章已经到了切入点这一步了，稍微扩展一下，会让有心的普通读者更加耳目一新（尽管这类人极少）。

[匿名者]

所有的民族都是发明出来的，美国革命和法国革命以前，都没有现代民族概念。封建领主与国王君主统治，其他人都是被统治阶级，贵族和平民都不知有“民族”这种东西。

梁启超的中华民族假的一匹，军阀混战根本没人理会他，但是中日战争让中华民族突然变得有说服力了，没有日本和西方干预，中国现在还是军阀割据吧。伊藤博文很早就反对日本和西方干预中国，朝代更替过程会自然产生分裂。奈何陆军马鹿和上等兵战略眼光捉急，葬送了百年不遇的战略机遇。

说到民族，有人爱玩“没有真正的苏格兰人 No true Scotsman”诡辩把戏。我说血统，你跟我讲文化；我说文化，你跟我讲政治；我说政治，你跟我讲血统······

政治本质是什么，是利益博弈和权衡，为什么世界上那么多国家对“民族”这种虚构的想象共同体这么上头脑热欲罢不能，而不是回到中世纪君主和领主模式它不香吗，因为民族它降低了博弈成本。

@孙先树

想要分裂是吧，可以啊，逆周期逆操作，你得从外部注入能量，出钱出血，从而消除因为成本提高带来的系统负担，还要持续投入100-300年。不出钱不出命，祝你美梦成真，对着地图划线意淫。

[匿名者]

回答问题： 现在的国家应不应该有主体民族？

只要表面看起来区别不大就无所谓，但表面看起来区别很大就必然会有族群冲突。因此这些族群之间需要有各自的国家

因此我对主体民族无所谓，但需要有外表类似的人种组成的主体

和同类在一起，排斥异己，这是生物本能反应。

[匿名者]

川大大的悲剧，就是给共和党主流派做了嫁衣，当了一届～～～～～

你也真的搞笑，你川大大这辈子最走狗屎运的事就是混进了共和党内部机缘巧合当了一届总统，2016年共和党大佬为了提高党内初选的收视率和关注度，才一直任由川普各种兴风作浪，只不过最后场面收不住了，川普当了主角，共和党主流大佬被反噬，整个党被川普带偏了。

不给共和党做嫁衣，你川大大这辈子有机会问鼎白宫？最近一百多年有两党之外的人成功当上美国总统的？

有种就让川普带领你们一帮川粉，作为独立候选人去入住白宫啊，别像个寄生虫病毒一样依附共和党身上。沾了人家的光，还嫌弃人家，真是不识好歹！

[匿名者]

日本對穆斯林還是非常警惕的，去日本的穆斯林都會被監視起來，包括他們的日常生活和宗教活動。由於信息洩露，導致一些穆斯林起訴警方，但日本的法院支持了警方的做法，除了個人信息洩露侵犯隱私權以外其他請求一律駁回。這件事2016年被媒體曝光。 https://iqna.ir/zh/news/2614939/日本警方监视穆斯林 https://dq.yam.com/post/6242

日本人整體對穆斯林很反感的，甚至将伊斯兰教视为邪教，現在日本穆斯林人數增長到20多萬令日本人很恐慌，不少公民要求政府驅逐國內穆斯林。

日本是一個高度同質化的社會，穆斯林很難融入進去。不像佛教那樣容易入鄉隨俗。

[匿名者]

我突然想起来以前朋友和我说过国内有过一批学生在北大还是清华搞工人运动还是其他什么之类的东西。在国内这好像算是左。

没记错的话是直接就给抹了。因为他们再往下搞就会出大问题。

其实，这个路数即使假设他们搞成功，他们要建设什么呢？

年轻人没有站在人类在太空的发展、地球自然环境的岌岌可危、科技对人类加速的异化、人性的在科技时代的生存这样的高度思考与交流，而是被150多年前19世纪时人类受机械世界观所构造出的概念框架所捆绑，虽然动了脑、勇敢、有行动力，却在21世纪不确定性、复杂、动态的世界面前显得没有支点。

我希望我们的年轻人能够拥有与我们这个世界所处时代相匹配的平台，只有站在这样的平台上，他们的脑力、勇敢、行动力才不会白费，他们才能发挥他们真正的能量和能力，输出对华人、中国地域、世界都有益的贡献。

要突破54、64等各方塑造叙事的小瓷瓶，看到外面的世界，外面的世界无限大，需要一代一代的年轻人不断地探索和建设。

[匿名者]

共产主义是个乌托邦。如果真要证明可行性，我记得奥地利学派的米塞斯有专门的著作进行可行性分析。

华人、中国人从以三代为崇高理想开始就是乌托邦导向的，正好契合了共产主义的乌托邦属性。

就像你说的，乌托邦是不会有基于乌托邦的具体内容而产生的方法论的，这是个现实中的大问题。

其实是否是乌托邦不是最重要的，最重要的是乌托邦不能成为现实中更新迭代方法论的枷锁。

自由民主难道从某种角度上就不能划入乌托邦吗？但是，它释放了人的能量与创造力，在一个阶段内顺应了科技寄生的需要。这就足够了。

[匿名者]

马克思对资本主义，在经济上，分析得很透彻。现在美国的一些马克思主义学者，我前两年偶尔也会看他们的谈话。他们还有专门的频道。而且他们很活跃。

问题在于，可以作为诊断工具，和可以作为治疗方案是两件不相关的事。马克思主义的学者们还没有提出这方面切实可行的方案。所以，我现在关注的也少了。

美国的alt-right也一样，可以诊断，但是没有开方的能力。华人民间关心他们的人太少了。我转了一大圈，基本可以说完全没有吧。真不知道看英文内容的人都干什么吃去了。明明英文的思潮这些年来很踊跃，但是在中文圈，包括经常看英文内容的那些活跃网民那里就和不存在一样。他们不是看不懂英文，反而英文很好。只能说是思维无法脱出定式。还在用有人设定好的各种分类方式看美国。真是不知道为什么。

跑题了。回到正题上，反对什么，现在很多人谈。实际上过去几年来是一个热潮。但更重要的，难道不是要建立什么吗？你提供的alternative是什么呢？这个，完全没有人谈。

从空洞的自由民主宪政口号，到分裂就是万事大吉，这些都不能称作是alternative。

我们华人、中国人，要从这个土地，这群人的角度，带上要去的方向，看问题。极权、自由民主的维度只是其中一个元素。

而且，华人乃至世界的解决方案之一，就在中华的思想精髓里面，也是与科学的体系相符合的。

现在人类面对的问题，深入下去，不是极权和自由之别。从一个角度上来说，极权与自由是不过是容易触发普通民众敏感神经的一个很好用的刺激点。

[匿名者]

我觉得王室成员不应该有婚姻自由以及绝大部分自由

哈里王子和梅根这几年搞的是满城风雨，让王室出了不少洋相，也让女王很下不来台。

很多人都觉得哈里找的这个妻子不行，是有一个戏精，把哈里带坏了。

我是主张王室成员不应该有恋爱自由，因为王室成员是靠纳税人的钱世袭供养的，他们的一切都应该是可以让社会大众检验的。

如果国王要和一个色情演员结婚，天下人都看过王后的阴道，这对国家的形象是有很明显的伤害的。

所以我觉得王室成员如果要结婚，应该内阁同意后才可以。内阁不允许就不能结婚。

[匿名者]

大陆人太多了 台湾难以接收是合理的，但对港人应该施以援手 尤其是对民进党当局来说 他们今天的执政权和荣华富贵都是用香港的血换来的

[匿名者]

读博就好了，Phd是世界性的

底层鼠人哪个国家都不想要，润的主流还是中产

[匿名者]

民族主义？很难定义什么是中国的民族主义。

太远的不说了。

明末清初百年时间内有过激烈的“华夷之辨”。表面是明朝的一群遗老对满清统治的不满，对明朝的追思。实质那些遗老并不反对满清的统治，真正反对的是满清强行推行的一系列“夷荻”的举措，反对落后文明对先进文明的统治。反对清朝剃发、屠杀、思想禁锢等一系列倒行逆施的行为。

清末民初也有过“民族主义”思潮。孙中山的三民主义，第一个就是“民族主义”。孙中山说的很清楚，一开始的“民族主义”是排满，推翻满清统治。是清末革命党人号召推翻清政权的舆论宣传。二次革命后，鉴于列强的殖民和对中国领土的觊觎现状，孙中山改变了“民族主义”的内涵。“民族主义”含义变为期望中华民族成为和欧美列强一样的文明的、先进的人类文明。

如果是把现在网上发表激烈的仇视西方国家与普世价值的言论的称为“民族主义”，我觉得还玷污了“民族主义”这个词呢。中共70多年统治把中国人思想行为搞的和垃圾一样，与世界普世价值背道而驰。然后告诉你这世界弱肉强食，挑动对立情绪。目的是转移视线，分散中国人对中共不满的情绪，在国际社会上孤立中国人，中共好肆意摆布控制你。

[匿名者]

大陆‘存在的’民族主义：恨日本二战侵略和控制钓鱼岛（要找现在的日本报仇和夺回钓鱼岛），恨美国为首的西方国家对中国不怀好意（要以后教训一下西方），恨新疆西藏台湾分裂出去（要严厉管控新疆西藏收复台湾），这些都是从小教育到2-3十岁，像写代码一样写入人的大脑里，当Trigger words(things)到来，不经大脑就滔滔地涌出来了，大脑中的神经突触一旦建立联系，纠正就有一定的困难。这样的民族主义是在信息封闭的环境操控愚弄下的产物：人民没有言论新闻集会抗议自由 没有法治人权只有党治 现在还有强拆强征土地毁坏个人财产 铁链女唐山案模模糊糊 民族是由广大人民构成地，民族主义至少应该是有人民主义，而现在只有党主义权贵资本主义，人民没有个人发展地自由，shit for all dictators.

现在的日本不是二战的日本，钓鱼岛is better off在自由民主的国家手里；美国为首的西方国家每年接受6-7十万中国留学生传播现代科学技术和文化 美国为首的西方国家投资和帮助大陆建立了现代资本主义发展了经济，这是不怀好意；新疆人在教育营里，总有出来的一天，想要独立的思想只会更加加强，西藏没有宗教自由也是一样，台湾人民is better off在自由民主的制度下生活，大陆越晚自由民主 不断武力经济外交威胁，台湾事实独立自主国家的前景更加明确，事实上台湾是台湾。

[匿名者]

坛友们好，我现在已经大三了，不想去读专升本，但是家里人强行想让我上，现在有些问题想问下你们参考

https://2047.one/t/19591

情况：

1.我现在开始绘画入门了，觉得自己对画画挺感兴趣的，最起码没画好之前比较坐得住，能够沉得下心，画的结果后面再发哈哈。就是明年9月份马上要毕业了，不知道能不能靠画画吃饭，想当个插画师哈哈。

2.学校由于某些原因只能报民办的，学费一个学期就一万了，还得坐牢2年才能进社会。现在就是不知道自己的专科学历就这样进入社会是不是很不好，但是上了本科学校也不行，不是公办院校的，可能面试最低标准是过了，但是你还是卷不过别人985,211的学历呵呵了

[匿名者]

刘仲敬为什么不把他英文名改了，为什么还在用共匪发明创造的汉语拼音？

https://twitter.com/liuzhongjing

看了下他的推特名字和ID还在用汉语拼音，私认为这个是违背姨学的民族发明论的

既然要民族发明，就不能再用共匪推广的那套大一统普通话的衍生品——汉语拼音啊，哪怕巴蜀利亚语和北平mandarin语的差别不是很大，也可以换一种拼法嘛，比如可以改成tsongzing lieu或者tsongzeng lieu，这种拼法看起来还更接近藏语的拼法，对巴蜀利亚民族发明起到促进的作用。

脱支不彻底，等于不脱支。保留汉语拼音名字作为自己姓名，明显说明自己身上的支性还没有退完全，不行不行。身为巴蜀利亚的国父，大蜀民国的总统。怎能还在用支那共匪的普通话拼音当自己的英文名字呢

[匿名者]

只有在泽圣赢了以后才有可能获奖吧，现在颁奖不等于是公然向全世界宣布诺贝尔奖不过是一个政治工具？你让全世界的大部分中立的发展中国家怎么看你？

别人欧洲老爷搞了几百年的现代政治，精得很呢，你真的当欧洲老爷都是品葱姨学魔怔人？

[匿名者]

有几点。

第一，我使用繁体字是为了控制信息传输速度。以能阅读繁体字的用户为主，过滤无法阅读繁体字或者懒于转换的用户。无法阅读或者不去阅读繁体字的用户在统计数据上，大部分素质偏低这是我的偏见。防止支人用我说的点来攻击新品葱。虽然“那个B”是真的傻B，但是他也说出了我担忧的一点，对论坛的运作的批判，可能会成为对论坛的一种攻击，被其他人有机可乘。虽然我骂新品葱，但是我并不是真的希望新品葱去死，倒是“那个B”希望我去死是真的。而且我并不打算越权，我并不是新品葱的用户，我只会提出建议，我会以你们的决定为主，不会篡权。在新品葱里面我也是以合作的形式进行，我会在征得管理员的同意后再行动，不会影响论坛的运作。反共的水都多深我是清楚的，不得不勾搭些什么这些我也会谅解。倒是对方无法辨认出我，令我有点惊讶。我这么明显的举动也没有被辨认，我便知道对方原来对内情一无所知，对方只是被操纵的棋子，并且幕后完全放任他们的生死。他们这种举动只能骗骗外人，大家都干这个的骗谁呢？不过，新品葱的目标方向我大概已经掌握了，不该说的我是不会说的。

第二，民主社会里面的最大武器是舆论。民主社会是依靠言论自由运作的，通过揭发不正当的事制造压力，使对方失去支持者，甚至进一步可走政治正确的排挤路线，完全孤立对方，迫使对方改变。由于新品葱是墙外打着反共旗号的论坛，所以新品葱无论再怎么混账，也必须看其他人的脸色。实在太过分的话，是会被反共组织标记为中共走狗，发出警告。正如对中国的旅游警告一样。这样新品葱将会完全毁灭。而且海外的声音也会影响新品葱赞助商，从资金上切断对新品葱的供应，转向另外的地方发展。这样新品葱要保障自己的存活，必然往合理的方向改变。这也是对中共的策略，不对中共进行攻击，但是会切断对中共的合作，吸纳逃亡者，通过孤立来迫使中共改变。如果不改变的话，优秀的精英和技术都会流出，最终在国家竞争中极权国家将会落败。这是不使用武力的和平转变方法。

第三，这点才是我最想表达的内容，也是最关键最危险的部分。要如何保证你不会变成新品葱，要如何保证你不会变成“那个B”一样？批判是十分爽快的，但是具体执行呢？总不能赶了中共来野共吧？踢了那个B来个更大的B？在你批判“那个B”的时候，我更关注的是你要怎么保证你不会成为“那个B”，否则我会保留“那个B”。现在这里是活人少，五毛不屑于来，但是如果没有防御对策的话，论坛做大以后也同样会被五毛进攻，如果没有防御对策的话，这里也是可以变成新品葱的。如果没有防御对策的话，我也不敢干什么，现在至少还能说几句话，做大之后变坏连话都说不了，岂不是更糟糕？发展是一件危险的事，必须慎密考虑。同样的，我也会考虑新品葱，现在新品葱再烂也能藏几句人话，但是万一做大了，新品葱真的成为反共中心点，中共全力进攻，新品葱是否有防御对策，如果做大了招惹中共全面进攻被毁灭，那么好死不如赖活，干脆这样半死不活也比壮大去死的强。

革命不是游戏，真的去做一件事的时候会考虑很多，还要征求其他人的意见。究竟应该做什么，会带来什么样的结果，共同思考共同决定，不要让自己后悔。现在外围基本上做好了，新品葱这些就算什么都不干，反共也会顺利进行，结果也会成功。我只是想着多做一点是一点，实际上我完全什么都不做，也没有问题，从一开始就没有指望他们能反共。

[匿名者]

回复文章： 我觉得品葱谈什么习下李上很搞笑，被打脸以后说习包子在全会上翻脸，试图把自己的理论圆回来更搞笑

的确，中国人有把柄在 tg 手里，所以 tg 不惧怕中国人的。 tg 从来就没有惧怕过中国人。至此， tg 的崩溃瓦解（最终类似苏联解体）一定是来自外部因素 + 高层权力内斗。

民主和启蒙什么的嘛 这类抽象概念，人们若有这个意识是很好（了解概念、培养意识），但若没有这个意识也不耽误苏联解体。苏联解体时候苏联人没什么民主意识的，苏联照样可以解体。

人民懂得在苏联政府开着坦克碾向他们时候人们手拉手挡住坦克就可以了，而不是觉得 “坦克碾向的人们啊，既然坦克（都已经）决定碾你们了 一定是你们自己有问题”。这是很朴素的。

朴素判断力其实是在帮助苏联解体，在苏联要坑杀苏联人的时候 朴素判断力能让苏联人 尤其是普通人：团结。

总之，人们不是错在没有民主意识这种看起来真的需要启蒙和教化的、略显抽象的东西，而是人们错在缺乏朴素判断力 尤其在压力情况下。

在对于苏联解体的帮助或贡献而言，苏联高层内斗 20% ，美国等外部因素 60% ，人们的民主意识 1% ，人们的朴素判断力 5% ， 人们在压力之下依旧保持朴素判断力 20% 。人们对于父权和既定权威的服从 -10% 。

对于普通人的日常生活而言，人们的民主意识和其它抽象的概念或理想因素 1% ，人们的朴素判断力 5% ，人们在压力之下的朴素判断力 5% ，剩下的 90% 其实是吃喝玩乐。

在对于苏联解体的帮助或贡献而言，有一点很特殊：如果人们因为某些抽象意识而演变成了类似“民族意识”继而（对内 比如）让苏联人增益了对碾向苏联人坦克的认同、对外增加了对于“虚拟外敌/境外势力”的警惕 那么 -200% 。苏联完全可以利用这一点开坦克而肆无忌惮。

另外：苏联人对外来和尚（美国人）的朴素好感 它其实是一种对苏联解体的贡献，大约 5% 吧！然而，在压力之下，苏联人依然没有 “为了反美” 而团结起来（继而同意坦克），这个结果（苏联人居然团结不起来保卫苏联！苏联怒）对于苏联解体的贡献的重要性而言可能会把这个指标的重要性推高到 40% ：这等于是苏联人抵抗住了人性中的黑暗面！设想一下，如果这个人性中的黑暗面未被抵抗，那么苏联人很激动地总在保卫苏联（善良地保卫国土），那么在这种驱使之下，苏联人保家卫国而来不及，苏联哪能解体呢？

苏联解体，其实是苏联人和美国人“团结”的结果，美国等外部因素在无意之间是解放了苏联人。

“不要利用他人的善良” 是独裁政府（以及那些对邻国怀有恶意的民主政府，此时的民主政府会因为“是民主政府但 不是你的民主政府所以没把你民利益摆在和我民利益同一个水平线上”而显得像一种不尊重他人民意的独裁政府，瞎搞而无所顾忌 留下一个烂摊子之后拜拜了，毕竟 已经最大限度地服务于本国国民了，本国国民选票到手，没选票的人只能 facing shit ）永远也做不到的。这是在利用人性来 sell some idea 然后就要做坏事了。对此我认为，人们应该麻木一点，不要让他人利用了自己的善良。 —— 保持麻木，是很重要的。这是保守主义的基础，这是埃德蒙·伯克没说出口的话：良好国民 = 善良 + 麻木 + 不具备煽动性 + 不具备被煽动性 + 善良，毕竟它本身是足够的 这就是最基础的假设，上帝对羔羊的假设：如果不是因为屠夫的存在，那么羔羊 being 羔羊是完全没问题的。善良而麻木的人是苏联人不被煽动起来保卫苏联的关键，它的价值很大，失去它的代价也会很大：如果苏联人是善良而激动的人 那么他们保卫苏联 那么苏联不解体。

一个真实的苏联人如果有 1/10 苏共中宣部描绘的美丽国民那样的那么激动 那么爱保卫祖国 那么害怕外敌 甚至那么有志向想让苏联屹立于世界民族之林、则苏联是不会解体的啦。麻木也是一种力量，不要 “急着保卫祖国” 的那种麻木从侧面在帮助祖国解体，每一个人都麻木 每一个祖国都解体，方能达到真正的四海一家

[匿名者]

你有枪有炮也可以独立嘛，谁拦着你了？看看台湾不就是很好的例子吗？还是说你这个北方沙文主义者的尾巴被我踩到了？

以中国现在的军力，所谓武德充沛的维族人不也一样是逃不过被送进集中营的命运？我个人是支持台海开战的，天下大乱大家才有机会嘛。要不就所有南方民族都有独立的机会，要不就一个都不能少。

[匿名者]

回复文章： 蔡總統：兵戎相見絕非兩岸選項 願與北京尋找台海和平穩定方法

老调重弹而已。

伪总统不一直都是缓独派吗？她当然不想打起来啊。

[NoStepOnSnek]

什么狗屁文章。不是针对您，是针对economist。

[匿名者]

回复文章： 蔡總統：兵戎相見絕非兩岸選項 願與北京尋找台海和平穩定方法

个人感觉蔡政府走的类似于“实用主义”的路线，一方面对中共想缓和关系，另一方面对国内和国际上，提升台湾本身的价值。例如：加上中华民国台湾，等这国号深入人心后，再慢慢拿掉中华民国变成台湾。当然这过程很漫长，就算大家都接受，可如果中国还是不民主，一时也很难拿掉。在国际上强调台湾的芯片和地理价值，我感觉芯片还在第二，毕竟全球不是只有台湾能造。主要是中共真的入侵台湾成功的话，周边国家怎么办. so,日本首当其冲喊出“台湾有事，就是日本有事”

其实全世界包括中共现在最怕的就是意外，万一真的擦枪走火怎么办，像中共明显还没准备好。台湾面对国内民众压力，看到擦枪走火也只能硬头皮上。国际上本身因为肺炎和乌俄战争的影响压力山大，现在面对意外也是 两难。唉，现在就看党国还会不会 在疯狂的边缘线试探吧

[sylveon]

是不是那個“來閒逛的”用戶阿

那傢伙就是極端獨派，你不認同他他就扣你“黨國遺毒/柯文哲支持者”

那傢伙能拿到高聲望也是讓我對品蔥徹底失望的原因

其實這種極端派台灣本地沒啥人在乎，畢竟就是馬戲團行為而已

更多人都認為都一樣爛，好好過小日子或是移民就好

[匿名者]

可惜中国古代的“民主”概念没有发扬光大，那才是中国特色“民主”。民主，即“人民的主人”。《尚书·周书·多方》说：“乃惟成汤，克以尔多方简，代夏作民主。”

[匿名者]

相反啥？台湾支持率最高的难道是柯p？

柯p同时骂蓝绿的时候非常解气，但是解气之后的选民仍然不是柯粉。

[匿名者]

你对批评论坛的担忧有一定道理，但是这个担忧已经被它们用来作为排除异己的手段了：北美卡尔是什么中共同路人吗？是可疑的用户吗？并且，中共的那一套话术，我也一直在看，国内的各大平台都有看，外面的品葱一类的也在看，我并没有发现有什么难以应对的棘手情况。通常支持中共的言论都非常醒目，没有什么使用普世价值的一般逻辑难以揭露的高级话术。一直保持高压的管理方式，对于正常用户的伤害远远大于屏蔽了一些潜在的中共侵扰。退一步讲，就算保持高压，对于北美卡尔这种声望都高过那个B的多年正常用户，就不能给予“品葱同路人”的待遇吗？

你把反共说成是水很深的很复杂的东西，但是，如果品葱真的是一个它自己宣称的爱护用户，不专权，并且对用户的输出有足够回馈的地方，那些从品葱流失的人早就已经将品葱建设成为一个非常好的地方了，而这个地方将会是一个非常好的港湾，一个教育基地————大家的智慧足以免除你现在抱有的复杂的思考。

当然，你还说什么“外围基本上做好了…反共也会顺利进行”，这就非常奇幻了，这是我几年以来听到过的最奇幻的叙述，希望你真的如此奇幻吧，尊重，祝福。

[匿名者]

任何宗教如任何人一样都应该mind their own business,信仰或不信仰，信仰A或信仰B。 那种想要统治（独裁）世界的宗教狂热分子或个人/集体，culture war（如毛的你死我活地斗争理论），都是自由的敌人，不允许 威胁别人和别的宗教存在的都是没有存在的意义。

信伊斯兰教是没有问题的，有问题的是伊斯兰教宗教国家，利用宗教进行独裁统治，直接或间接地培养伊斯兰极端分子，利用团体和网络进行各种极端宗教思想灌输。

[匿名者]

高等教育不是基础教育，是技能教育。 1 有必要那么多大学生吗？大学生扫街、端盘子会做得更好吗？ 2 你觉得政府的税征得还不够多吗？

相反，我认为中国应该减少教育时长，从而增加人一生的劳动时长。那些重复的义务教育应该压缩，把小学压缩3年，把高中教育纳入9年义务教育。这样本科生毕业后刚好18岁，硕士21岁左右

[匿名者]

请问有哪些港澳，台，越南，菲律宾，东南亚用户社交平台或论坛（当地人真的能看且有影响的，且也能发一些内容的）

PTT我知道， 连登。 然后还有什么其他社交平台呢？ 一发一些内网发不出来的内容，介绍一下真实中国。 二.拓宽影响，到外面的网看一看。

[匿名者]

由伪吹哨人李文亮大受赞誉想到的

最近又在闹李文亮热，所以把这两年前的文章搬出来：

首先，我需要讲一个清清楚楚但是几乎被所有人故意或无意忽视的事实，即李文亮并不是所谓“吹哨人”。李文亮在其群组中原发言如图：

“华南水果海鲜市场确诊了7例SARS……大家不要外传，让家人亲人注意防范”

这是李文亮的原话、聊天原图。从手段（在同事群里发）到目的（提醒亲朋好友），都完全不是在“吹哨”，不是在提醒广大民众，怎么都和“吹哨人”挨不着边。

我相信，有许多人并没看到过李文亮发言或者所谓“吹哨”的这段原话；我也相信，有许多人看到过李文亮的这几句发言和聊天原图，但是还是把他说成“吹哨人”。

这就很有意思、很值得讲讲其中反映的一些社会现实、舆论门道了。

那些并没看过李文亮这段原话、这张截图的，且以为李文亮就是类似“登高一呼”“有SARS，大家都注意防范啊，别得病了”这样“吹哨”的人，连续犯了想当然、先入为主、英雄化/神化崇拜对象、人云亦云、囫囵吞枣、移情寄情幻想……的一系列错误。

这些不明真相的也就罢了，但为什么看过这张截图、知道李文亮没有向公众“吹哨”的大批民众，还是把李文亮这样一个在小圈子里悄声提示亲朋好友的精致利己主义者，当成敢言的“吹哨人”呢？这才是值得玩味、探究之处。

对于国人而言，事实真相具体究竟是什么，往往并不重要。中国从中产精英到普罗大众，只是把李文亮想象成一个振臂高呼的“吹哨人”，而不在乎他是不是真的在“吹哨”。他们只需要一个完美化、具象化的偶像，将这个偶像捧上神坛，供他们寄托“说真话”的情感、发泄不能说真话的情绪。

在中共专制高压下，人们不敢言、不敢直言、不敢吐真言，于是大家希望制造一个敢言的形象，以供拉旗、朝圣、祭祀，李文亮就成了大家寄情塑立的对象。这和真实历史上的关羽有很多不堪，但是却被后人制造为义薄云天、完美武圣的形象，成为忠义化身，有些雷同之处。

但说到说真话，从高耀洁到蒋彦永，从刘晓波到许章润，不乏更加敢言者，但人们为何却选择李文亮这样一个顾自己老婆孩子的利己主义者当说真话的偶像呢？

官方的信息封锁、对政治反对人士的舆论抹黑，固然是一方面。但如果以为只是因此，人们才选择李文亮当“说真话代言人，那想的就太简单了。

更根本的原因，是以中产精英为中轴的中国公共舆论参与者，自身普遍就是李文亮这样平日不涉政治、不批判政府、不反对体制，只敢在一些具体议题对亲朋好友说“大家注意点，不要外传”的人。

是的，国人尤其中产精英，普遍与李文亮一样，甚至说心灵相通。他们平日不关心社会公正，只考虑自己炕头老婆漂亮孩子健康。他们希望专制的阴霾不要让自己家的一亩三分地遭灾，至于别人家洪水滔天，底层工人农民苦难，他们不会在乎也从不想在乎。

但是病毒是不分阶级都传染的，政府隐瞒疫情的危害也是不挑白领还是农民工的，于是这些中产精英、理工商医IT男女，就号啕了。李文亮是号啕者之一，其他中产则心有灵犀，连枝同气。

当提醒亲朋好友“大家小心，不要外传”都被训诫，得病死亡的概率几乎同等落在中产和底层等几乎所有国民头上，他们才如丧考妣。丧了考妣，凉了炕头，得病或隔离，工资少了生活麻烦了，病死危险降临了，总之自身的（而非仅仅他们底下工农）利益受损了，愤怒了，对政权不满了。

然后，他们自然就把丧了的不是考妣胜似考妣的李文亮抬了出来，将这个精致利己、日常享受着底层廉价劳动力、体制各种福利的李文亮，塑造成了直言、敢言、愿言的“吹哨人”，哪怕他一声哨子都没吹，吹的动作都没有（甚至在小圈子提醒亲朋好友时还不忘加上“不要外传”这个猥琐动作）、只在后来出名时用身体下面的通道补了一声“这个世界不能只有一种声音”，不及真的用嘴（而非下面排泄的东西）大声疾呼、正面批判者亿分之一的抗争力道。

中国中产精英，也就是主要以高知理工社达工业党构成的精致利己主义者，就出于这么些个动机，利用遥遥领先于大众、脚踏工农的话语权，硬生生又活生生的将拿哨子都不敢、小心翼翼提醒亲友、不顾大众的李文亮，塑造成了伟岸的“吹哨人”。

这些中产精英，社达工业党们，从来是反对革命的，属于“已经阔了要守旧”的，是乐于参与剥削工农享受低人权优势的；他们对于劳工权利、女权、残疾人、LGBT、各种边缘群体，从来是鄙夷的、仇视的、甘做政权帮凶积极参与对这些的压制和污名化的。

这帮衣冠楚楚的腌臜泼才，信奉弱肉强食的理工工业党精英们，注定不会、不敢更绝不愿把真正的革命勇士当成偶像，只会将与他们一路货色的李文亮之流抬上其完全不配的历史神坛。

这样的“吹哨人”，这样的伪吹哨人，老子不敬，老子不跟风，老子不捧场

[匿名者]

台湾经验是不是能够证明学者内阁、专家治国的做法是错误的

从马蔡两届政府来看，学者出身的内阁往往都短命没有好下场，比如马英九的刘兆玄、江宜桦内阁，蔡英文的林全内阁，尤其是江宜桦，耶鲁大学的高材生，还是研究西方政治思想的，但是在他任内居然爆发了太阳花学运和马王政争两大政治丑闻，也真不知道该说什么好了

相反任期最久、民调最高最稳定的往往是有长期政坛经验政客老油条内阁（吴敦义内阁、苏贞昌内阁），这两人智商都很高，不过单论学历在一票台湾政客里并不算太出彩，都是台大本科毕业后直接进入政坛，连研究生都没念过

而且都有十分完整的行政历练和选举经验（都当过议员和立委和地方首长，吴敦义先后当过南投县长和高雄市长，苏贞昌先后当过屏东县长和台北县长），口才好，反应快，下手稳准狠，与那些个博士出身的受气包不同，这俩人经常在议会用三言两语就把反对党立委电的嗷嗷叫。

原因嘛，一个优秀的政客，首先应该同时做到利益均沾和政治利用，能搞到款项，能疏通关系，能给下属和各方派系分肥。知道下面和反对派玩的花样，也能搞定上司。把朋友搞得多多的，把敌人搞得少少的，这才能成事。

而学者专家型政客，或许有某一领域有专长，有业务能力，适合当一个干具体事务的技术官僚，这些人最多临退休时挂个有名无实的副职荣退即可

但他们有两个严重缺陷，一是通常没有全盘考虑处理复杂人际关系和政治利益的能力，又往往有知识分子的清高，很难玩得转政客桌子底下哪些肮脏的交易。

二是长期埋头于学术界和专业界，未经过真正的选举训练和政坛考验，没有自己的政治派系和班底，这样就很容易成为上级的傀儡和用来背锅的倒霉蛋，尤其是在台湾这种半总统制体制下更容易出现，但是如果换成内阁制，他们也更无可能混上议会最大党的党首位置。

[匿名者]

民主化的意義就在於民主化本身，讓人民平等地參與政治、表達個人意見、共同商討如何治理這個國家，使得每個人都可以過得幸福。就算影響不到其他國家又如何？獨善其身已經很好。

何況本國民主化並不是對其他國家完全沒有影響的。一個成功民主化的國家可以起到帶領的作用，可以成為其他國家學習和改革的典範。而且，當一個國家政治穩定、社會健康、經濟繁榮、思想開放，自然就會吸引其他國家的人才進駐。

美國會干預他國民主嗎？我認為不可以排除可能性的。伊朗選舉、伊拉克戰爭、古巴封鎖、越南戰爭……美國也只是表面民主選舉，實際上國會受兩黨把持，偏袒跨國公司、寡頭的政府而已。口頭說支持民主自由，卻不知道有沒有投票選擇社會主義的自由。

[匿名者]

回复文章： 简谈中国人在中国事务上面临的实际问题

同时，中国不合法的问题在我之前提的个人选择在国家这个共同体内进行社会活动而使得国家被认同这个论述也有一个很明显的事需要你认识到，那就是共产政权通过武力的征服直接让这片土地上的人失去了选择的自由，这也是导致整个整个国家不合法的原因之一，因为武力的野蛮运用不具备道义上的合法性和正当性，除非武力的使用是为了大多数人心目中都认同的正义原则，在这一点上的武力的运用才可能会具有合法性和正当性，然而事实是共产政权对当时中华民国的土地和人民进行的武力征服不是依据当时大多数人都认同的正义原则而运用的，因此共产政权通过这个途径建立的所谓新中国在这个意义上也不具备合法性和正当性，直接的原因就是它让人们失去了选择的自由，而也因此目前的中国依旧是个专制的国家，人们生活在共产政权的残暴统治和极度压迫之下，他们需要任何方面的力量给予他们实际意义上的解放，而我们需要做的就是让他们认识到自己实际上没有真正意义上的自由和选择，那些所谓的支持和赞同都是他们的一厢情愿，共产政权不会真的在乎他们的意见或建议，因为他们共产政权要的是自身的统治千千万万年的延续，所以在这个方面，我们需要取得民心，我们要让民众知道，这世间有人真正地在为他们的未来考虑和有人真正愿意从他们的意见出发去建立让他们自身所处的政治社会进入现代文明的基础，这才是一个正确的新世界建立的开始，而不至于是所谓的空谈或者是没有结果的形式。

[匿名者]

回复文章： 简谈中国人在中国事务上面临的实际问题

再次，我还要说明的是个人选择在国家这一共同体内进行社会活动而赋予以国家以认同的前提是，从一开始这个国家就是个合法国家，也就是在建立上就得到了大多数人的同意意见，而后面的这些个人们通过社会活动所进行的国家认同不过是由于自身是这个社会产生的新生世代，他们就像他们的先辈们一样，以一种隐晦的作法表达了对国家或宪法同意，并承认它们具有合法性，这是一种行动意见使国家或宪法赋予合法性的方式，也就是他们从先辈们手中延续了国家存在的合法性，这也就是说为什么美国年轻人可以说现在即便不经过对宪法公投意见的征求而国家或宪法依旧合法。

当然，也有许多新生世代们不认同的例子，像美国加州的一些组织他们就不认同宪法和美国国家存在的合法性，一直号召着要加利福尼亚独立成为一个新国家，不过由于他们一直是少数，所以他们的意见不影响美国国家现在存在的合法性，也没有给美国实质上造成宪法的认同危机。

但中国不一样，中国的宪法在程序上和制定上都只是经过了极少数人的意见表达，而且它还是后来追加的，也就是国家在宪法颁布之前就存在了，再加上它实际上并不保障个人的自由与正利，因此，中国这个国家整体无论怎么说都是个非法国家，不存在任何合法的可能。